Википедия:К переименованию/30 декабря 2023
Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!
Решил выставить, потому что Адриен(н) — это женское имя. А мужское произносится «Адриан». Примеры изданий, которые называли его Адрианом: «Советский спорт», Euronews, «Радио Свобода» раз, «Радио Свобода» два, «Российская газета», «Вести».
(Да, его профили на Sports.ru, «Спорт-Экспрессе», «Спортбоксе» — все озаглавлены «Адриан Тео». Но я не думаю, что это тот случай, когда имя на слуху и его можно считать устоявшимся.) --Moscow Connection (обс.) 09:57, 30 декабря 2023 (UTC)
Для тех, кто не верит, нашёл его интервью на «Ютюбе», слушайте → «Adrien Théaux parle de la reconnaissance de la piste, Coupe du Monde de ski Val Gardena Dec. 2012».
Кстати, насчёт «Спорт-Экспресса» и «Спортбокса» — они не считаются, там практически пустые профили. На Sports.ru есть список статей, но я полистал, там даже «Теу» есть. Не очень похоже, чтобы он был известен в России. --Moscow Connection (обс.) 10:10, 30 декабря 2023 (UTC)
- См. Википедия:К переименованию/9 октября 2023#Рабьо, Адриен → Рабьо, Адриан — аналогичный случай, оставлено как есть. AndyVolykhov ↔ 22:23, 30 декабря 2023 (UTC)
- Это мои правки вдруг вызвали такую номинацию? ) вроде как уже устаканили, что Сиприен, Адриен, Себастьен итп. написание -ен или -ан все равно не передаст французского произношения, нет такой цели. — Акутагава (обс.) 23:44, 30 декабря 2023 (UTC)
- ОК, соглашусь, там просто очень открытый звук, но формально это «Э». Оставляем. --Moscow Connection (обс.) 02:55, 31 декабря 2023 (UTC)
- Это мои правки вдруг вызвали такую номинацию?
—Да, признаю́сь, я проходил мимо и заглянул во вклад. -:)
Я не участвую, но посматриваю в свой список наблюдения. А последний месяц стал очень много времени проводить в англ. Википедии, поэтому и сюда заглядываю чаще. --Moscow Connection (обс.) 04:50, 31 декабря 2023 (UTC)
Итог[править код]
Снято. --Moscow Connection (обс.) 02:55, 31 декабря 2023 (UTC)
Тренеров по другим видам спорта не обнаружено.— Анатолий Росдашин (обс.) 16:13, 30 декабря 2023 (UTC)
- Тут нужен бы комплексный подход. - 93.191.75.131 20:42, 30 декабря 2023 (UTC) // Учитвая, что есть ещё американский футбол, то подход о неразрывыности предполагает, видимо, конструкцию «тренер по американскому футболу», как здесь (красная ссылка Джонс, Ларри (тренер по американскому футболу)), а вот статья о тренере по американскому футболу Джоне Мэддоне названа Мэдден, Джон (тренер). - 93.191.75.131 21:06, 30 декабря 2023 (UTC)
- Переименовать в Фицджералд, Том (футбольный тренер). Никакой мягкой «л» в фамилии нет, по словарю английских фамилий «Фицджералд». Тренеры бывают разные, поэтому уточнение «футбольный» необходимо, как и уточнение (футболист), а не (спортсмен). —Corwin of Amber (обс.) 05:37, 31 декабря 2023 (UTC)
Акроним следует записывать большими буквами, наподобие ЮНЕСКО. Также в источнике[1], указанном в конце статьи. Предлагаю переименовать в "ГЕСТАПО". — Evrey9 (обс.) 19:39, 30 декабря 2023 (UTC)
- Вы в статью заглядывали, вообще? В ней слово ГЕСТАПО (именно в таком написании)… есть. 1 раз. В шаблоне, предлагающим такое (нелепое) переименование. Откуда Вы взяли, что это акроним??? По Вами приведённой ссылке ходили? (Там сказано про сокращение от GEheime STAatsPOlizei: и наличие бардака в другой энциклопедии — это совершенно не повод разводить бардак и в Вики.)) Против переименования. В силу полнейшего отсутствия хоть каких-то предпосылок к нему. --AndreiK (обс.) 20:46, 30 декабря 2023 (UTC)
- Комментарий:Геста́по (нем. Gestapo; сокращение от нем. Geheime Staatspolizei, «тайная государственная полиция»). Но я не предлагаю переименовывать в ГеСтаПо. --AndreiK (обс.) 20:48, 30 декабря 2023 (UTC)
- @Evrey9, для этого нужно показать, что в подавляющем числе АИ такое написание. Nikolay Omonov (обс.) 21:37, 30 декабря 2023 (UTC)
- 1) ГЕСТАПО — Большой юридический словарь. — М.: Инфра-М. А. Я. Сухарев, В. Е. Крутских, А. Я. Сухарева. 2003
2) ГЕСТАПО — Большой Энциклопедический словарь. 2000
3) ГЕСТАПО — Толковый словарь Ожегова. С. И. Ожегов, Н. Ю. Шведова. 1949—1992
4) ГЕСТАПО — Юридическая энциклопедия. 2015 Evrey9 (обс.) 06:40, 31 декабря 2023 (UTC)- Правописанием занимается не БЮС, не БЭС, не толковый словарь и даже не Юридическая энциклопедия. Орфографический словарь в правописания авторитетный всех указанных вместе взятых. -- 2A00:1FA0:AA6:396:0:32:B010:AA01 17:39, 31 декабря 2023 (UTC)
В этом словаре вообще все термины приводятся капсом. Может нам на этом основании переименовать статью Бакенбарды?Толковый словарь Ожегова
То же самое касается БЭС. Pessimist (обс.) 09:44, 1 января 2024 (UTC)
- 1) ГЕСТАПО — Большой юридический словарь. — М.: Инфра-М. А. Я. Сухарев, В. Е. Крутских, А. Я. Сухарева. 2003
- Google Scholar даёт абсолютное большинство результатов против. Собственно, на этом номинацию можно закрывать. Nikolay Omonov (обс.) 07:39, 31 декабря 2023 (UTC)
- Против. В БРЭ — гестапо (например, см. здесь). Предлагаю быстро закрыть эту абсурдную номинацию. Гренадеръ (обс.) 11:14, 31 декабря 2023 (UTC)
- Есть правило русского языка[2] "§ 207. Заимствованные (без перевода на русский) звуковые аббревиатуры иностранных языков пишутся прописными буквами, напр.: НАТО, ЮНЕСКО, ЮПИ (информационное агентство), ПЕН-клуб". Evrey9 (обс.) 11:31, 31 декабря 2023 (UTC)
- Это не просто аббревиатура, а акроним. И кстати, Вы считаете, что в соответствующих статьях Большой российской энциклопедии принципиально пишут неправильно, в нарушение правил русского языка? Уверенно полагаю, что нет. Откроем, Орфографический словарь русского языка: 106 000 слов / АН СССР, Институт русского языка. — М.: Издательство «Русский язык», 1984 год. На странице 81 написано — геста́по. Я думаю, что не стоит далее продолжать это бесперспективное для Вас обсуждение номинации на переименование статьи. Гренадеръ (обс.) 11:43, 31 декабря 2023 (UTC)
- Есть правило русского языка[2] "§ 207. Заимствованные (без перевода на русский) звуковые аббревиатуры иностранных языков пишутся прописными буквами, напр.: НАТО, ЮНЕСКО, ЮПИ (информационное агентство), ПЕН-клуб". Evrey9 (обс.) 11:31, 31 декабря 2023 (UTC)
- P. S. И ещё, см. здесь. Гренадеръ (обс.) 11:48, 31 декабря 2023 (UTC)
- P. P. S. И кстати, в изначально приведённом Вами источнике в обосновании номинации (вот этот) везде по тексту статьи написано именно гестапо. То есть даже Ваше обоснование номинации на переименование статьи составлено некорректно. Гренадеръ (обс.) 12:05, 31 декабря 2023 (UTC)
Итог[править код]
Номинатор ошибочно трактует правила грамматики — по его логике, следовало бы писать «КОМСОМОЛ» и «БЕРУШИ», что очевидный абсурд. В БРЭ — гемтапо, есть масса других источников, где употребляются только варианты «гестапо» и «Гестапо»; вариант «ГЕСТАПО» я увидел только в написанных капсом заголовках. Не переименовано. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 07:53, 9 января 2024 (UTC)
Акроним записывают большими буквами. — Evrey9 (обс.) 19:44, 30 декабря 2023 (UTC)
- Те же соображения, см. чуть выше. Против.--AndreiK (обс.) 20:52, 30 декабря 2023 (UTC)
- Но, да, здесь целых 2 раза: 1) столь же нелепый шаблон плюс 2) «Бухгайт, Г. АБВЕР-щит и меч III рейха / Герд Бухгайт; Пер. с нем. Ю. А. Неподаева. — М.: Яуза и Эксмо, 2003.» И несколько десятков раз (точно не считал, ибо глупо) написано «абвер». Иногда «Абвер». Когда предложение с этого слова начинается. Называть АбВер тоже не нужно.--AndreiK (обс.) 20:57, 30 декабря 2023 (UTC)
- АБВЕР - это аналогия со СМЕРШем, статью о котором также следует переименовать. Evrey9 (обс.) 07:01, 31 декабря 2023 (UTC)
- Полагаю, что не стоит заниматься абсурдным номинированием статей на переименование (надеюсь, что комсомол Вы не предложите именовать как КОМСОМОЛ). И кстати, в БРЭ — Смерш (например, см. здесь). Гренадеръ (обс.) 10:54, 31 декабря 2023 (UTC)
- Evrey9 (обс.) 11:07, 31 декабря 2023 (UTC)
- И что? С 1940-х годов написание многих аббревиатур и акронимов изменилось. Полагаю, что Вы прекрасно это знаете. Гренадеръ (обс.) 11:11, 31 декабря 2023 (UTC)
- Кое-кто даже ВУЗ пишет. И что это меняет? -- 2A00:1FA0:AA6:396:0:32:B010:AA01 17:50, 31 декабря 2023 (UTC)
- Evrey9 (обс.) 11:07, 31 декабря 2023 (UTC)
- Какая аналогия, вы о чем? KVK2005 (обс.) 12:10, 31 декабря 2023 (UTC)
- Если Вам кажется, что у них были схожие функции (что неверно), то даже это не значит, что они должны писаться по одному принципу. Это кроме того, что правильно Смерш. -- 2A00:1FA0:AA6:396:0:32:B010:AA01 17:49, 31 декабря 2023 (UTC)
- Полагаю, что не стоит заниматься абсурдным номинированием статей на переименование (надеюсь, что комсомол Вы не предложите именовать как КОМСОМОЛ). И кстати, в БРЭ — Смерш (например, см. здесь). Гренадеръ (обс.) 10:54, 31 декабря 2023 (UTC)
- АБВЕР - это аналогия со СМЕРШем, статью о котором также следует переименовать. Evrey9 (обс.) 07:01, 31 декабря 2023 (UTC)
- Но, да, здесь целых 2 раза: 1) столь же нелепый шаблон плюс 2) «Бухгайт, Г. АБВЕР-щит и меч III рейха / Герд Бухгайт; Пер. с нем. Ю. А. Неподаева. — М.: Яуза и Эксмо, 2003.» И несколько десятков раз (точно не считал, ибо глупо) написано «абвер». Иногда «Абвер». Когда предложение с этого слова начинается. Называть АбВер тоже не нужно.--AndreiK (обс.) 20:57, 30 декабря 2023 (UTC)
- Google Scholar даёт абсолютное большинство результатов против. На этом номинацию можно закрывать. Nikolay Omonov (обс.) 07:51, 31 декабря 2023 (UTC)
- Против. В БРЭ — абвер (например, см. здесь и здесь). Предлагаю быстро закрыть эту абсурдную номинацию. Гренадеръ (обс.) 10:45, 31 декабря 2023 (UTC)
- Абвер - не акроним. KVK2005 (обс.) 12:11, 31 декабря 2023 (UTC)
- Очередная некорректная номинация. В АИ пишется "абвер". Pessimist (обс.) 09:50, 1 января 2024 (UTC)
Итог[править код]
Аналогично номинации выше. Не переименовано. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 07:53, 9 января 2024 (UTC)
- ↑ Словарь иностранных слов. — М.: «Русский язык», 1989. — 624 с. ISBN 5-200-00408-8